Добавлено: Пт Окт 08, 2010 4:27 am Заголовок сообщения: Новый способ объединения сильнейших пром. альпинистов
Предлагаю каждой фирме или просто альпинисту на форуме http://sppas.ru/forum в разделе «Промальп специалисты» открыть отдельную новую тему о себе и своей фирме с указанием координат, адреса своего сайта, перечнем работ и телефонами заказчиков.
Размещение своей странички на sppas форуме уже станет рекомендацией для большинства заказчиков, т.к. вы применяете наиболее прогрессивные технологии.
Разошлите это письмо наиболее порядочным и квалифицированным промышленным альпинистам, и тогда авторитет темы «Промальп специалисты» станет наиболее популярен у заказчиков.
Желательно указать на вашей страничке, какие разработки вы желаете применять и в каком секторе рынка, чтобы уже на занятый вами сектор никто не заходил с такими же технологиями. Создание гибрида плановой экономики с конкурентно способными прогрессивными технологиями позволит избежать переизбытка пром. Альпинистов и удержит цены. Адрес форума:
http://sppas.ru/forum/index.php?s=107f0 … owforum=20
Все попытки создать объединения промышленных альпинистов натыкаются на важный вопрос: Кому и зачем это надо?
Объединение должно быть подпитано какими то средствами. Какими? Взносами? Или административным ресурсом, который будет давать объединению работу, отнимая ее у других, может быть и более квалифицированных специалистов.
Если уж объединяться, то с самыми квалифицированными и самыми порядочными.
А источником финансирования может стать та сверхприбыль, которую дадут новые разработки.
Несмотря на отсутствие природных ресурсов, уровень жизни в Японии намного выше нашего, потому, что народ Японии поддерживает изобретателей.
Те, для кого изобретатели конкуренты, они враги и себе и своему народу.
Чтобы улучшить свой уровень жизни, не на откаты надо рассчитывать, а на собственное развитее. Для этого надо привлечь в команду разработчиков новых технологий. И чтобы они свои технологии не продавали всем подряд. Нужна своя корпорация, где соберутся порядочные люди.
Например, если я, увидел, что некто пользуется пиратскими копиями сидушки БГС, я сообщу об этом Балабанову Геннадию Сергеевичу (БГС).
Если кто увидит в своем городе, что кто-то пользуется (ворует) нашу технологию – он сообщит об этом автору технологии.
Если мы будем помогать изобретателям зарабатывать на полезных нам изобретениях, то:
1. Мы перекроем доступ на рынок ПА услуг пиратам-демпенгерам, поскольку наши цены будут ниже их, но зарабатывать мы будем в несколько раз больше, т.к. «дворники на веревках» зарабатывают руками, а мы - техникой.
2. Дадим заработать изобретателям – они создадут еще более выгодные новые разработки, которые помогут нам оттеснить с рынка низко квалифицированных специалистов.
Первый шаг можно сделать на демонтаже и ремонте дымовых труб. Например:
Заказчики и посредники «манагеры» (диверсанты) красят и штукатурят трубы снаружи, чем ускоряют их разрушение, чтобы через несколько лет заработать в разы больше на ремонте труб, ставших еще более аварийными.
И вот здесь они наткнутся на заслон – их диверсионная работа будет оценена, но уже в других органах. Они будут лишены лицензий, и их СРО оплатят замену трубы.
Мы же применим запатентованную технологию, которая остановит процесс разрушения труб. Эту работу могут выполнять только под авторским надзором.
В прошлом году одна фирма увела у меня заказ, уронив цену с 3-х до 2-х млн. руб. и заторкретировала трубу. К весне труба изогнулась в вопросительный знак.
Вот что значит работать без авторского надзора.
Как остановить разрушение труб описано в соответствующей теме форума и на главной странице сайта sppas.ru.
Валку больших ж/б труб с высокой точностью укладки мы можем выполнить за 700 – 1200 тыс.руб. Если Вы хотите выступить генподрядчиками, предложите рыночную цену (которая выше нашей) и покажите заказчикам видео разборки труб. http://www.youtube.com/results?search_q … arch_type=
Покажите, как мы с вами можем укладывать трубы целиком
http://www.youtube.com/watch?v=rxAjNLoirmc
Или, как мы укладываем их частями
http://www.sppas.ru/Our_works.html и http://www.sppas.ru/OurWorks1.html
И укажите адрес своей личной странички на нашем форуме
Если же возникнет конкурентная ситуация между членами нашего объединения, например в дымовых трубах, у нас приготовлено несколько новых не освоенных секторов рынка ПА, куда можно будет направить людей соответствующей квалификации и избыток рабочей силы на рынке ПА превратится в недостаток. Т.е. начнется рост цен на наши услуги.
Эти волки будут обещать вам кучу заказов, если вы объединитесь с ними. Но если у них есть куча заказов – то зачем нужны вы? Чтобы монополизировать рынок. Далее вы будете нужны им, в лучшем случае, как дешевые рабы, а в худшем случае, как безработные, чтобы более высококвалифицированные специалисты согласились быть рабами.
Применение новых технологий подготовит новые сектора, не занятые альпинистами. Вот некоторый перечень разработок, позволяющий расширить рынок пром. Альпинизма:
- В горах, где нет дорог, можно строить приюты и горнолыжные базы с отоплением, светом и теплой водой, без затаскивания тяжелых стройматериалов. Есть несколько способов.
- Можно построить канатку, которая в разы дешевле традиционной. А значит, такие подъемники можно кинуть на множество близлежащих склонов и наши базы станут перспективнее любого Куршавеля. Лыжники смогут кататься по целиковому снегу.
- Можно взять несколько очень опасных, но дорогих деревьев и я сделаю устройство, которое позволит не только безопасно залезть и снять ветки, но и распустить ствол на доски, или сделать оцилиндрованное бревно. Этой разработкой уже заинтересовались конкуренты.
Распустить ствол на месте и отвезти доски на рынок в разы выгоднее, чем отдать бревна на пилораму. Ну и безопасность работ и производительность не менее важны.
- Есть еще тема – кондиционеры, которые заставляют снимать. Если сделать плоскую плиту вентфасада, под которой будет миниградирня, кондиционер не будет шуметь и не будет портить фасад.
- Можно восстанавливать напылением бетона аварийные здания. Железный ангар можно превратить в многоэтажный офис. Можно напылением бетона построить емкость более 10 тыс. куб.м., без фундамента. Емкость не будет ржаветь и будет пожаробезопасной.
- Водопропускные трубы делают не более 2м диаметром из-за трудности транспортировки. Мы можем строить вместо малых мостов водопропускные трубы любого диаметра прямо на реке. Это в разы дешевле мостов.
Именно на тему миниградирни и деревообработки на форуме promalp.ru было более всего травли. Стоит поспешить. Технологии ПА проще и дешевле. И ЕСЛИ МЫ НЕ ПОТОРОПИМСЯ, то конкуренты сделают и запатентуют устройства раньше нас, и мы лишимся прибыли и развития.
Чтобы сделать опытный образец любого устройства – потребуется очень много средств. Чтобы удешевить создание нового образца, нужно заменить финансовую составляющую проекта интеллектуальной. Т.е. если я буду тратить не ваши деньги, а свои, я вынужден буду найти наиболее простое решение, чтобы установку можно было бы сделать «на коленке». Поэтому нужна совместная работа: мы вместе зарабатываем на демонтаже или ремонте труб, чтобы далее вместе заработать на новых технологиях.
А чтобы никто не сделал «на коленке» наше устройство и не было пиратов- конкурентов – нужен лицензионный договор, раздел секторов рынка и совместный организованный контроль за пиратами.
Если будет приток изобретателей, а для этого мы должны гарантировать им, что их идеи будут приносить и им и нам пользу, мы сможем активно совершенствовать наши технологии и создавать новые рынки, где мы не будем наймитами. Мы будем продавать новую продукцию и нанимать трудовые ресурсы.
Если начнут применять мои изобретения, то половину своего авторского гонорара я буду тратить на создание таких фондов, как: Касса взаимопомощи; Фонд СРО; Обучение новым технологиям с аттестацией и получение общей лицензии.
Надеюсь, что и примкнувшие к моей инициативе изобретатели поступят также.
Если мы сможем помочь друг другу сейчас, то выживем в любой кризис.
Хожаев Сергей Михайлович
Skype: xozaev
Добавлено: Пт Окт 08, 2010 4:28 am Заголовок сообщения: Обучение и аттестация промышленных альпинистов, Эта проблема
Надо обучать бесплатно.
Как сделать?
Собираем команду руководителей, получаем лицензию на обучение, и аттестуем ИТР фирм в разных регионах. А те аттестуют на местах.
А вот уже обученных работе на веревке людей обучаем новым технологиям.
Обучать надо не на стендах, а на месте.
Хотите научится кронировать – берете заказ и приглашаете инструктором того же «Англичанина» Латыпова Степана из Минска – в Белоруссии.
Или «Тука» - Сергея из Израиля – для ближневосточного региона.
Или еще кого поближе и работаете под его руководством на объекте.
Он вас всему и научит. И подпись будет именно его в удостоверении.
А поскольку он будет работать с вами на одном, хоть и вашем объекте – то он и заработает себе честно.
И все заказчики буду знать, что данная бригада прошла обучение и стажировку и такого то мастера.
Так было всегда. Это то, что утрясалась годами. И не надо никаких ИРАТА выдумывать.
Господа, кто зарегестрирован на других форумах - скиньте туда эту идею.
Да и друзьям разошлите порядочным. Не хочу делиться технологиями с непорядочными людьми.
Добавлено: Пн Окт 11, 2010 2:52 am Заголовок сообщения:
Боюсь с Вами спорить, Сергей Михайлович, но многое из того что Вы здесь озвучили - весьма и весьма спорно.. Хотя, в бескорыстном патриотизме Вам не откажешь! И ещё.. На этой площадке Вы можете озвучивать любые свои мысли - здесь нет и не будет гэбни и других "душителей свободы". _________________ Лучше - колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме!
Надеюсь, но спорить со мной не надо бояться.
Пример: Балабанов мне в личной переписке часто возражет. И что? Да если он прав, чего не возражать.
Дорогу осилит идущий.
А чё? Я и не только в личной, вот могу публично - Сергей Михайлович, многие ваши идеи бре... Ой, "крайнемаловероятнореализуемы".
И что?
Я как страдающий тем же заболеванием, но в более лёгкой форме - "зуд изобретательства" называется, хорошо знаю, что если хотя бы 30% моих идей дойдут до реализации, то это ОЧЕНЬ ХОРОШО.
И вообще, если об этом. Дело не в критике, не в спорах.
А в их направленности. Если "критикуют", чтобы обгадить, выдёргивают второстепенные детали и пытаются их во главе угла выставить, занимаются не обсуждением имеющихся - нет, не недоработок, а всего лишь неотработанных моментов - а только демагогией, манипулированием словесами.
Ну, не буду указывать пальцем, кто так любит.
А бывает "критика" конструктивная, "сочувствующая".
В этом отношении у меня есть. Поговорка, афоризм?
"Меня не интересует, ПОЧЕМУ это нельзя сделать, меня интересует, КАК это сделать"
Потому что НЕ СДЕЛАТЬ проще простого, для этого просто не надо ничего делать.
Промышленный альпинизм, в том его маргинальном виде, в каком он существует сейчас нежизнеспособен и в течение десятка другого лет сам отомрёт как форма.. Объединяться с живыми трупами я бы сам не стал и другим бы не советовал! Жизнеспособными будут только артельные группы, работающие в своём проф.сегменте. "Универсалы" умеющие всё - люди не умеющие, как правило, ни-че-го..
Ценообразование на все виды работ катится вниз и уповать только на промальп, как источник дохода, могут сегодня либо неисправимые романтики, либо откровенные глупцы!
Всеобщее объединение промышленных альпинистов невозможно в принципе! _________________ Всегда на высоте! Никто кроме нас!
Добавлено: Вт Окт 12, 2010 3:22 am Заголовок сообщения:
ГДЕ У ВАС СМАЙЛИК ХЛОПАЮЩИЙ В ЛАДОШИ? - здесь:
НУ КАК ВЫРАЖАТЬ ТУТ ЭМОЦИИ, ГОСПОДА?
P.S. Cергей Михайлович! Когда Вы набиваете сообщение слева у Вас появляются смайлики, а под ними надпись: "Дополнительные смайлики".
Жмите туда и выбирайте на здоровье!
2CMX: Попробую ответить развёрнуто..
Моё мнение следующее.. Работать нужно по принципу артели, как я уже говорил выше.
Если я промышляю в монтажном ремесле, значит и объединяться мне нужно с монтажниками, если я ещё и дока в диагностике, то и состоять в группе экспертов НК мне тоже помехой не будет. Но я никогда не буду объединяться с герметчиками и малярами, так как их работа и их проблемы мне неинтересны 2 раза! Промальп - это лишь верёвочный доступ к месту высотной работы, а вот кто на чём приехал к этому месту сугубо личное дело каждого! Мне корябает глаз конечно, когда человек работает на витой пеньковой верёвке со сраным пруссиком, но это, повторяю, его личное дело, и заниматься миссионерством и просветлять чела на путь истинный у меня ни малейшего желания нет.. Работать на полном г..не - это моветон!
Поэтому объединение промальпов можно сравнить..ну, допустим, с объединением людей, которые приезжают на свою работу на машине Судзуки Витара.. Работа у всех разная, а машина, чтоб до неё добраться - одна.
А вот иметь информационный обмен между родственными артелями просто жизненно необходимо, это вопрос правильного ценообразования. _________________ Всегда на высоте! Никто кроме нас!
Так с этим никто и не спорит.
Я же иду дальше:
Объединение артелей. Именно так.
Но пирог то один и как правильно делить?
Для этого нужна команда:
1. Изобретателей – создающих новые технологии, устройства и, главное, новые рынки.
2. Передовых инженеров способных внедрять.
3. Способных исполнителей, которые не будут нарушать техпроцесс.
Остальные - дворники на веревках, которым ничего не остается, как собраться в профсоюз, ... или еще какое то объединение.
Но 10000 .... 000 мух не принесут меда столько, сколько ОДНА пчела.
Ну и пчел попытаются доить.
От этого нам и надо защитится.
Поэтому артели по регионам - это наша защита, в обмен на которую мы обязаны обеспечить им гарантированные объемы работ, которые мы отнимем у непрофессионалов, пусть даже они и в профсоюзе, ФПАРе и т.п.
Вот потому то и предводители "мух" пошли на изобретателей войной.
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2153 Откуда: Москва
Добавлено: Ср Окт 13, 2010 3:13 am Заголовок сообщения:
Разумные мысли конечно проскакивают у Вас, Сергей Михайлович, но идеализм явно преобладает! Томас Мор и Томмазо Кампанелла с их утопиями просто отдыхают.. Ну, как вы будете захватывать рынок, скажите мне на милость, если в нем работает только принцип товарно-денежных отношений? Пример: Вы получили тех.условия по разбору некой дымовой трубы. Составили смету в фэрах, внесли коэффициенты усложнения, впёрли НДС и т.д. Получилось в итоге - 3 ляма. И тут на сцене появляется некто - Князь со товарищи, команда которого занимается подобной тематикой и работает не хуже вашей артели, но.. у них есть неоспоримое преимущество перед вами - они дают стандартные откаты и выполняют работы в серой схеме, то есть с некоторыми налоговыми уклонениями и разумеется - дешевле. И цена их работы - 2,5 млн за всё.. Вопрос: кто по вашему мнению займётся демонтажем трубы? Ответ очевиден. У Вас не возникает ощущения, что кто-то постоянно уводит ваши объекты?
И чем захватывать рынок собираетесь, если в вашем арсенале только честные методы борьбы?
Ещё один пример: появляется работа по диагностике 80-ти метровой дымовой трубы ТЭЦ. Тех.задание: внутреннее обследование ствола.
Панорамная съёмка. Метод ВИК. Не вдаваясь в подробности и не раскрывая профсекреты составляющих сметы озвучу цифру: 14300 рублей за 10 метров внутреннего обследования. 14300x8=114400.
Работа для 3 человек по времени - 4 дня. Все работники имеют действующие аттестации по промбезопасности (котлонадзор), являются экспертами НК 2 уровня ВИК. И тут неожиданно идёт отказ от обследования, невнятные мотивировки, бубнение в телефон об отложенных сроках. Впоследствии выясняется, что данную работу выполнил один наш товарищ, за один день, за 10000 рублей и 200 метров коломенской верёвки в подарок. И плевать ему на всех, и харкать что ствол доостывал и был плохо продут и сернисто фонил..
Так как работать и сливаться, если внутри сообществ нет никаких правил и единой выработанной политики? _________________ Всегда на высоте! Никто кроме нас!
Добавлено: Ср Окт 13, 2010 3:47 am Заголовок сообщения:
promalp писал(а):
Пример: Вы получили тех.условия по разбору некой дымовой трубы. Составили смету … 3 ляма. И тут на сцене появляется некто - … они дают стандартные откаты и выполняют работы в серой схеме, то есть с некоторыми налоговыми уклонениями и разумеется - дешевле. И цена их работы - 2,5 млн за всё.. Вопрос: кто по вашему мнению займётся демонтажем трубы? Ответ очевиден.
Вот здесь то Вы и не угадали.
1. Я сделаю дешевле. Потому, что у моей команды, собранной из изобретателей все быстрее и проще.
2. А вот откат у меня не берут, даже если я предлагаю за 1 млн. Потому, как существуют перечень лиц, утвержденный в ФСБ, кому работу давать, а кому - нет.
ё
promalp писал(а):
У Вас не возникает ощущения, что кто-то постоянно уводит ваши объекты?
Ну так если я предлагаю дешевле и долговечнее, например, не снаружи, а изнутри торкретировать дымовые трубы.
promalp писал(а):
И чем захватывать рынок собираетесь, если в вашем арсенале только честные методы борьбы?
Правдой. Если в Калуге теплосеть послала меня на …, и покрасили трубу, я опубликовал в Инете сей факт, что они незаконно увеличивают цену на тепло. И буду инициировать судебный процесс против властей. И собирать подписи под заявлением в суд от потребителей тепла.
promalp писал(а):
Ещё один пример: появляется работа по диагностике 80-ти метровой дымовой трубы ТЭЦ. … данную работу выполнил один наш товарищ, за один день, за 10000 рублей и 200 метров коломенской верёвки в подарок.
Очень хорошо. Если он дал исчерпывающую информацию.
А если вылезет при ремонте трубы халтура в обследовании – разгребать владельцу трубы.
И то, что экспертные организации рекомендуют красить трубы – надо будет добиваться отзыва их лицензий. Чем я и занимаюсь. Все знали, что трубы красить нельзя. Зачем рекомендовали?
Система безопасности страны поймана за руку на процессе дальнейшего разрушения промышленности именно на примере развала труб.
Ничего, и Берию расстреливали и сегодняшних супостатов к стенке поставят.
Если мы молчать не будем.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах